14: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:53:12.77 ID:GJhsaRpO0

>>12
分からんで
あんな平家の滅ぼし方したら頼朝嫌いな武士集まってくるかもしれん

15: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:53:45.11 ID:edhoWRuN0

頼朝って源氏の本家ってだけで力無いのよ
一門の武田や新田や佐竹は自分の領地を持っていてそれなりの経済力と武力を持っている
頼朝は領地もなく北条に食わせてもらっている紐
だから鎌倉殿見ても武田に舐められてて武田は自分の方が将軍に相応しいと思っている訳よ
だから頼朝から見れば他の源氏一門は義経含めてすべて敵よ
義経は朝廷に信任されて名声を得たから頼朝からしたら余計に邪魔になる

源氏には義朝義家頼義系統がある
頼朝は義朝系統になる
この義朝は義家系統で
この義家が頼義系統で源氏を見る場合頼義系統から始まると見ないといけない
この頼義系統に武田と佐竹がいるから頼朝とか落ちぶれた本家でバカにされる

16: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 04:56:07.41 ID:eLOcVYRN0

>>15
それじゃ頼朝ただの馬鹿やん
息子や孫まで滅ぼして結局自分の血統絶えさせてる訳で

22: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:09:43.01 ID:edhoWRuN0

>>16
頼朝がバカっていうか親父の義朝が負けて滅んでいる時点て終わっている系統なのよ
義朝が潰れても武田や新田や足利や佐竹とか他に源氏はいくらでもいる
例えば武田だって格からしたら足利より上よ
尊氏が成功したから源氏の主流は足利になった

20: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:04:35.96 ID:bxxxeePN0

鎌倉幕府なんて内ゲバの連続だからそんなもん

21: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:09:23.62 ID:4FV7O5sA0

義経が上皇と接触して勝手に官位と役職もらい始めたから関係が悪くなったんやなかったっけ？
部下が顧客やら人材引き連れて独立してクーデターの準備始めてるみたいな感じやと思う

23: それでも動く名無し 2025/04/20(日) 05:12:08.04 ID:WlCNHx8i0

家臣にかつがれたらシャレにならんし
家康さんはそれで息子を切腹させた説あるが