533:　523　2018/04/14(土)22:37:37 ID:ORS

>>532
ありがとうございます。
皆さんから頂いたアドバイスでなんとかやるべき方向性は見えてきました。
薬物は…無いと信じてますが絶対とは言い切れないですね。
私達に見せない側面もあるかもしれないですし。
姉と相談して細かい段取りを立ててなんとか頑張ってみようと思います。

方向性が見えて、この先は家族で頑張るべきところだと思うので
ここで閉めさせてもらおうと思います。
また何かあったら相談に来るかもしれませんが
そうならないように姉と頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

534:　名無しさん＠おーぷん　2018/04/14(土)22:51:40 ID:vA4

>>533
最後に一つだけ
私も女性ですが、相手はあくまでも姉一人でしたし、
他の家族も（かろうじて）味方でいました
あなたがたの場合は状況が異なるかと思いますので、
くれぐれも身辺には気を付けてください
暴力はどのような形でも受けていいことはひとつもありません
どうぞ何事もなく解決に向かいますように

985:　523　2018/04/21(土)22:45:25 ID:SRV

このスレの>>523で弟の様子がおかしいと相談したものです。
弟が今日比較的穏やかだったので少し話をして、
明日一緒に出かけた先でゆっくり時間をかけて話を聞く約束をしました。
元々姉と3人で出かけるつもりだったのですが、
私の婚約者が弟がもし暴れたときのことを心配して
男手は必要だろうからついてくると言っています。
婚約者とは小学校の時から知り合っていて、
弟の小学校の時のスポーツクラブの先輩後輩だったことから弟とも仲が良いです。
まずは姉弟だけで話をしないと弟も本当のところを話してくれないのではないか、
という心配がある一方で実際に暴れる可能性も０ではない以上、
もしものときに弟を取り押さえられる人も必要なのではないかと思ってしまいます。
どのように対応するべきでしょう、、、。
・弟にも婚約者(弟にとっての先輩)がついてきていいか
　聞いてからついてきてもらう
・こっそり別の車で目的地まで来てもらって、
　何か起こったときに出てきて助けてもらう
・弟には何も言わず明日の朝、出発時に明かして同じ車に乗っていく
・婚約者の動向を断る
現時点では別の車で…と思っているのですが、
暴れた時に出てきて取り押さえられたら、
弟が嵌められたと思って
心をますます閉ざしてしまうのではないかという懸念があります。
第三者の意見を聞かせてほしいです。
お願いします。

987:　名無しさん＠おーぷん　2018/04/21(土)22:56:24 ID:oGN

>>985
＞・こっそり別の車で目的地まで来てもらって、
何か起こったときに出てきて助けてもらう
私もこうするかな、と思う。

出先で話し合っている流れで
「実は婚約者が”弟を”心配してくれて、一緒に来ているの」
で合流できるのが一番だけど。

でも、こういった質問をする背景に

>>985さんが身の危険を強く感じていることが分かるので、
無理はしないでください、ほんと。
一番大切なのは>>985さんとお姉さんだ、ということだけは忘れないでください。
あなたたちを守るためにも、弟さんを加害者にしないためにも。
婚約者さんが見守る形になるのであれば、
助けに入る前に即時通報してもらうようにしてください。
専門家、せめて親が協力してくれるといいんだけどね……

988:　名無しさん＠おーぷん　2018/04/21(土)23:23:06 ID:04D

>>985　
姉と三人で、が出掛ける条件なら
婚約者がついてきた時点で条約違反だなと思う
身内じゃないから
身内でない人に今の自分を知られたいかもわからないからね

ただ、貴方が自分の身の安全を最優先したいと言うなら
お伺いをたてるかなあ。ダメだと言われたり
出掛けないと言う結果になるかもしれないけど
選択肢はひとつしか選べない
あなたが自分の都合のなかで何を優先させるか、だよ

遠くで見守らせて
暴れたとき速やかに通報させる係りでおかせる
(近寄らない)がベストではないけどベターに賛成かな

ていうかね、外で暴れちゃうならもうだめだよそれは
身内がいくら庇おうとしてもイイコなんだといっても
ただの暴漢だよ
それを認めてしかるべき手段を選ばないなら、
どうぞ御身内で処理して社会に出さないでってレベルです
その辺の御自覚はありますか？
(下手したら婚約者ともお別れになりかねないけど)

身内じゃない人は他害があったらあなたの弟に同情はしないよ
弟かわいさで目を曇らせないで、
もっと現実の反応も考えてみるとよいと思います

989:　523　2018/04/21(土)23:48:06 ID:SRV

ご意見ありがとうございます。
「3人で」という明言はしていないです。
「明日一緒に出かけよう」という風に誘って了承をもらっています。
ですが、それを理由に婚約者に同伴してもらうのも
騙し討のような形になるかなと思った次第です。
彼には車で後ろからついてきてもらって離れたところで監視。
暴力的な行動に出たら取り押さえるのではなく
警察に通報という形にしようと思います。
>ていうかね、外で暴れちゃうならもうだめだよそれは
身内がいくら庇おうとしてもイイコなんだといっても
ただの暴漢だよ
それを認めてしかるべき手段を選ばないなら、
どうぞ御身内で処理して社会に出さないでってレベルです
その辺の御自覚はありますか？

おっしゃるとおりだと思います。
以前弟が警察沙汰になったとき
(怪我はさせなかったが器物破損で引っ張られて補導された)から、
「社会的に見て今弟がやっていることは許されない。
私達は身内で情もあるから何か悩んでいたり、
辛いことがあってそうなっているなら助けたいし
あなたの味方でいたいけど法的に許されない線を超えたり
他所様に迷惑をかけるようなら庇いきれなくなる。
まずは暴れるんじゃなく不満や嫌なことがあったら口で言って。
次何か問題を家の外でも中でも起こしたら
今度こそ警察に私達の手で引き渡さざるを得なくなる」
と事あるごとに私と姉で伝えていますが、
なかなか通じず身内としての
管理責任を果たせていないことは重々わかっています。
ですが、やはり急に変わってしまう前までは
外で暴れたりすることもなくまだまともだったので
元に戻ってくれるのではないかという期待を持ってしまって
対応が甘くなる部分があったことは否めないです。
現状、第三者から見たときに
そのように甘い対応をしている場合ではないということを

>>988さんのご意見で改めて痛感しました。
明日、しっかり弟と向き合って病院、
あるいは警察等然るべき第三者機関と連携して
家庭で矯正できるように努力したいと思います。
場合によっては弟が警察のお世話になることや、
私自身婚約者との関係の見直しになること、
自分や家族の仕事への影響等も出かねないということに対して
覚悟を決めないといけないですね。
腹を括って頑張ります。
ありがとうございました。

990:　名無しさん＠おーぷん　2018/04/21(土)23:54:10 ID:gJV

>>985
弟と婚約者が顔見知りなら男同士で話せばいいだけでは？
姉妹挟んだら話すもんも話さないと思う。
用心棒に婚約者がいたら、素直に話さない