739: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/24(土)22:54:33 ID:7Kj

色々なご意見ありがとうございました
彼も余裕がない中、折半だったり私の方が多く出したりすることに負い目を感じているようで
結婚式、旅行といった自分もしたい事、さらに指輪という私のためにしてあげたい事、これらのことでも中々男らしく？気前よく？多めに負担できないでいる中（彼談）
必要性を感じない結納まで私負担でやることに負担を感じてしまうようです
そんな彼の気持ちも汲まねばとは思っているのですが、先のやり取りからどうにも気持ちが追いつかず、普段通りにすることだけで精一杯な状況です
もう子供ではないので、自分の感情やら憧れやらにはきちんと折り合いをつけて考えねばならないと思っているのですが
どうにも大人になりきれない自分が情けないです
彼は起業の際、親に援助してもらったらしく、今後の生活や結婚に関してはお返しこそすれ実家に一切負担させたくないと言っています
もし結納絡みの費用が発生するとすれば彼自身が負担すべきと考えており、そのため私も「私実家が出す」とは言えず、私が出すという言葉で通しました

価値観の違いはあるものだと頭ではわかっていたのですが、目の当たりにして動揺してるのかもしれないです
ただそれより「プレゼンってなんだよ」とレス頂いた通り、このプレゼンしてみなよという彼の言動に気持ちが落ちてしまってると自覚しました
焦らず一度立ち止まって、客観的に考える努力をしてみたいと思います
ありがとうございました

744: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)01:15:45 ID:Gpf

>>739

プレゼンって言葉だけじゃなくて彼の言い回しや態度全般から総合的に見るべきだと思う。
俺も嫁さんと喧嘩するうちに分かってきたけど、男が無頓着に使ってる言葉は女性からすれば細分化されていて
こういう言葉を使ったおまえにはこういう深層心理があるな！！と決めつけられるパターンって結構ある。

それを女性側から追求されるともう終わり、否定しようとしてもなし崩し的にこちらが悪者にされてしまう。

745: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)01:27:28 ID:KQp

>>744

むしろ彼の方が「結納金」って言葉使った俺が金に余裕無いの知ってる癖に配慮が無い！！
と決めつけて一方的に彼女を悪者にしてるけどそれは・・・

746: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)01:42:12 ID:Gpf

>>745

金ってついてたらドストレートでニュアンスも何もないと思う。
プレゼンが上納資料みたいに明らかに下上を表す言葉だったら使っておいて「ニュアンスが違う」なんて言い訳は出来ないだろうけど

そもそもどういう説明したのか分からんからそこは現時点では決めつけかどうかも分からないのでは?
憧れの結納の話を長々とされた後(その間彼は誰が負担するのか、してほしいのかずっと分からない)に「費用はこちら持ち」と言われるのと
費用はこちらが持つから結納という形だけでもやりたいというのかで伝わり方は全然違うよ。

そもそも俺の言いたかったのは言葉狩りしないで彼の態度やらなんやら諸々見てね。という話であって
彼が決めつけてるとかどうとかは関係なくね?彼が決めつけてても

>>744

はそれをしない方が良いよってなんらおかしくないと思うが

749: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)01:58:56 ID:KQp

>>746

うん、ごめんね彼女が幼い頃から憧れてた結納をしたいってのを
企業したばかりというのを盾に自分の甲斐性の無さをガッツリ棚に上げて
彼女の言葉尻を捉えてバッサリ拒絶かました男を必死に擁護する屁理屈男にしか思えないわ

750: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)02:01:39 ID:Gpf

>>749

あぁそういう怒った嫁さんこんな感じ。
争点じゃない部分で責め立てて人間性とか証拠等で否定できないもので叩きに来る感じ

754: 名無しさん＠おーぷん 2018/02/25(日)02:21:06 ID:xBa

>>749

相手が悪いことにして全部終わりだったらそれで良いけど、事態をよくしたいんだったら相手関係なく自分の出来ることや考えられることをやらないと

あなたの意見は愚痴聞きとしては良いんだろうけど、救い用のあるケースも「男が悪い器が小さい」で終わらせちゃうよね