162: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 07:48:50 ID:5k5　

>>160

こいつのほうががトメトメしい

163: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 08:02:50 ID:Pwh　

>>156

私もあのCMに疑問を感じてたクチだよw

どうやったらあんなに、の答えは
相当放置なんだろうねーって職場の女子連中から返ってきたし

男連中からは一か月とか半年放置とか返ってきて
うわ汚い勘弁しろ嫁こねーぞ的なおっさんおばちゃん連中の反応だったわ

だから私はあなたの周りが凄い環境なんだと思った

私もダラだけどハンカチくらい使えば必ず変える
（使ってないときはごめんそのままw）

だいたい嫌だよトイレ行って手を洗って拭いたのカバンやポーチの中で一週間熟成とか

トイレも夫婦だけだけど三日に一回はやるよ　うっすら汚れてくるのわかるしね

旦那さんの風呂は日干しで、の発言にびっくりした　
すぐじゃなくても入る前には洗わないとざらざらするじゃん！

職場女子の発言はもうツッコミどころが多すぎて追いつかないw

たぶんあなたは元々の六人家族っていうところからそのマメさが来てる気がする

人数多いともうそれだけで家は汚れるよね　
うちの実家がそうでしかも母が汚部屋製造機だったから

だからあの魔窟から逃れて一人暮らし始めてからは
自分で綺麗に保てるって凄い幸せ！と思って以来

少なくとも自分が快適に過ごせるだけの綺麗さは私にとって必要なんだと身に沁みた

>>160みたいにわけのわからんことを言う人もいるけど、
居心地の良い環境には掃除必須だよ

やりすぎとは全く思わないし人に迷惑を掛けているわけでもない

職場では顔に出さないようにだけ気を付けてればいいと思うわ

でもさー、単純にその女子連、
彼氏や旦那にそれ知られてドン引きされないとでも思ってんのかな

あんたら同様汚さに耐性ある男ならいいけど、
そうじゃなきゃ凄いマイナスポイントだよね

164: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 08:46:05 ID:42Q　

えええ

そういう商品がテレビCM打つコストかけても
売れる程度には汚トイレの人たちがいるわけじゃん

不潔を肯定しろと言うんじゃなくてさ

例えば

冷凍食品なんて誰がつかうの？私使ったことな～い
(いやあれだけ売ってるんだから大勢使ってるでしょうよ)みたいな

今回、周りの人たちはたまたま不潔寄りが
多数派だったから過剰に叩かれたんだろうけど、
世の中に普通にある「ダメな人を助ける便利グッズ」をさして
「誰が使うんだろ？理解できな～い」的な発言は
自分から地雷を踏みに行ってるようなものじゃない？

167: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 09:38:47 ID:GSt　

>>160

ごめんなさい

私が言いたかったのは、育ってきた環境によって、
掃除や綺麗さ、清潔さの概念が大きく異なると理解しました、ということです

後出しになりますが、三年間部屋を掃除しなかった人は、
留学生で日本人ではありませんでした

>>157さんと>>158さんのレスをもらってからふと、
20年ほど前、どこかで聞いたやり取りを思い出したのですが

外国籍の方が日本で不動産を探すとき、
外国籍というだけで断られるのは差別ではないか、という苦言を呈したのに対して

学生向けに不動産を貸している夫婦が
「留学生は掃除をするという習慣が無いので、
　貸してから4年間一度も掃除されていないことが多い」

「日本人が当たり前に持っている穢という考えが外国人には通用しない」
と話していました

それを思い出して、

>そもそも掃除をする習慣がない人には、
あのどこを踏んでも足の裏に髪の毛がひっつく空間に慣れて、
それが当たり前なんですね

という感想が出ました

批難した訳ではなくて、相手のことが理解できました、という趣旨のレスでした

私の書き方で誤解を招き不快感を生んでしまい申し訳ありませんでした

>>163

確かに家族が多いとそれだけですぐに汚れますね

六人から一人になったとき、トイレが全くよごれなくて、
最初使っても使ってもキレイなトイレにムズムズしてました

そういえば夫から、
「君の家のトイレと洗面台はいつ見てもキレイだから、
　嫌われないように俺もキレイにするようになった」と
お付き合いしていた頃に暴露されたことがあります

あと
「君の家のキレイなトイレ見たあとに
　自分の家のトイレ見たくなくなった」とも話してました

結婚当初は定期的にキッチンの床や壁を拭く私に理解を示さなかった夫も、
雑巾の吸い取った目に見えない汚れ
（見えないくせに放置してるとだんだんベタベタしてくる汚れ）を見て
理解を示してくれるようにもなりました

夫は自炊をしなかったので、キッチンを掃除しないとどうなるのか、
最初はわからなかったようです

掃除をあまりしない方も、掃除を習慣にしてる方とお付き合いしたり、
好きになったりしたら、
夫のように感覚が変わってゆく方もいるのかもしれないですね

169: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 09:57:12 ID:aOw　

臆面もなく自分の掃除しなさを正当化する下品さに

嫌気がさすわー

私もあのCMみてそんななるやつおるんかいと

思った口だわ

170: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 11:11:02 ID:oqP　

1人暮らしの祖父の家とか
超超激務の彼氏のマンションのトイレがさぼったリングだった

清潔を維持したくても
体力や気力や時間がなくてできなくなってしまう人も世の中にはいる

172: 名無しさん@おーぷん　2018/05/31(木) 11:22:20 ID:dKZ

サボったリングはたまにやるわごめんなさいwww
あの洗剤スゴい気管にダメージよw

そんな掃除サボりの私でも床にソースの跡やカーペットに髪の毛は汚いと思うし

他人を呼ぶならせめてその直前だけは掃除するから>>159のは無しだわー

前はタオルも「乾いてれば良いや」で臭いが気になってから取り替えてたけど

子供が産まれてから朝晩替えてる　よく濡らされるからか、
自分で汚した分は気にならないけど
他人(夫子供含む)が汚したのは気になるからかもw