30：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:13:26.477 ID： hlClRmHG0

だって薩摩は敵の敵は味方理論でうざい長州を会津と組んでつぶしただけで
そのあとはのさばってきた慶喜がうざいからまた同じ理屈で長州と組んで慶喜潰しただけだし
言ってみりゃ最初から敵やぞ

31：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:13:47.932 ID： e10gRQ1Ja

お互いのケツ持ちになっていたイギリスとフランスは表面上対立しているが島猿が争えば争うほど儲かるwin-winの関係

38：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:18:33.216 ID： LLZumW9V0

>>31
イギリスとフランスはどっちが強かったのか
薩英戦争のあと薩摩とイギリスは仲良しになったんだよね
傀儡になったとしても一応列強にのし上がったわけだしさ
幕府存続のままできないものか

32：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:14:30.169 ID： +Ky9Xp7j0

国の財政を豊かにしつつ武士以下の階級を程よく生かすのが根本にあったけど結局8代吉宗あたりでやり過ぎたのが原因で既に瓦解が生じてた

33：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:14:41.716 ID： VOL1udvu0

薩摩に話通じるわけなくない？
今だに何喋ってんのかもわからんし就職先東京にし続けてる奴等だぞ
あの土地の男女比見たらわかる

35：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:16:27.129 ID： LLZumW9V0

薩摩を味方にできないか
どうにか中立にさせるとか
とにかく厚遇すればいいか？
誰がどの段階でどういう舵取りをすればよかったのか

36：名無しの歴史部員 2019/05/27(月)21:16:45.421 ID： VOL1udvu0

清の問題もあるだろ
あいつらがアホだからあんな目に合わされたってのもあるぞ