74: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 22:47:04.84 ID:MrFvVeO70

家康を関東送りにするという最大の過ちを犯してなければ豊臣の世ももう少し長かったかもな

82: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 22:52:15.97 ID:G8DHUgDT0

パクストクガワーナいうて日本で最長の戦争のなかった時代を築いたことで海外の学者からは称賛されてる

94: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 23:00:50.20 ID:11p7Lqfq0

>>82

武将としての評価というより政治家としての評価が高いのが家康ってことやね

逆に秀吉は政治家としての評価が微妙

それは朝鮮出兵やら後の豊臣の世を安泰に出来なかったせいだけど

100: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 23:04:42.61 ID:zXA5wS8Q0

朝鮮出兵自体は普通に妥当やからな

そもそも信長からの構想引き継いでるだけやし

海禁政策してた明に貿易交渉引き出すためとか武士の雇用問題とか

むしろやらない理由が無いレベル

104: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 23:06:24.52 ID:hm1NvIZa0

パワー系のように快進撃続けた加藤清正でさえ秀吉死後大人しく撤退してるし朝鮮出兵なんて誰も望んでないわなというか朝鮮出兵が始まってすぐの頃の秀吉側近の書状に毛利輝元、長宗我部元親、大友義統は異国に土地もらっても迷惑だとはっきり言ってるしな

それで秀吉が怒ってこいつらはずっと異国にいさせるつもりだと言ってる

111: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 23:09:05.26 ID:d/ShRKA0r

>>104

朝鮮出兵は信長の頃からあった話を秀吉が引き継いだだけやろ

貿易とか諸々の理由考えると海外進出自体は全然やっておかしくない事やと思うけど

125: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 23:16:44.30 ID:hm1NvIZa0

>>111

信長の夢を引き継いだって史料はないけどな

少なくとも当時の史料読む限りは周りは望んでなかった

秀吉は朝鮮なり明なり領地を与えれば諸将が喜ぶしついてくると思ってたことが伺えるけどな

まあ秀吉は明征服後は寧波に住んで貿易するつもりだったことは書状にあるけど周りの理解が得られてたかどうかは甚だ微妙