249: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)11:51:02 ID:Nfo

ネットでの評価なんて芸能人や有名人に対するものならともかく
一般人に向けての2ちゃんでの評価なんて煽りも多数あるんだから
（

>>243

なんか露骨だろ？）
別に構わなくても良いんだよ、リアルでそういう絡みしてくるやつも受け流せ
スルースキルを覚えよう

250: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)11:51:29 ID:2Pu

例えるなら
プロ野球選手が良い成績を出すために
毎日ハードな練習していたとしても
それは努力ではなくて単なる労働。
プロ野球選手が引退後の生活を考えて
マネジメントやコーチングの勉強をしたり
外国語を学んだりビジネス関係の資格を取ろうと勉強するのが努力

256: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)12:08:51 ID:6Vp

>>248

成程、勉強になった。その基準で一度ものを考えてみる訓練してみるよ。

>>249

リアルでそう言われたことがないんだよ。首になるところでも
「適性がなかっただけ、キミは努力した」と言ってくれるところばかり。建前はあるんだろうけどね。
だからほかの人が書きもむ自分と似たことに散々言われてるのが気になった。
スルーするのは大切だと思う。頑張るよ。

>>250

なるほどね。とおもったら248さんか。ありがとう。
その基準なら仕事関連は労働だと思う。い障害関係のボランティアも労働だろうか？
意外と難しいな、努力って。

252: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)12:00:39 ID:Lm4

>>245

別にあなたが努力不足とは言ってないよ
不満のある書き込みに対して努力不足と言われるから、それはって話で
目標は本人がどうしたいかで決めるもので人や時によって違うでしょう
いろいろな不満の書き込みに対する反応なのかあなたに対する反応なのかどっちを話題にしているのかな？

255: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)12:07:46 ID:iQD

>>247

>結果の正体
雇用された企業にとって、または社会にとって利益をもたらしたかどうかだと思うよ
企業は利益を出してなんぼ、ボランティアじゃないんだよ

そこまで言うなら自分で起業して会社を経営してみなよ
そこできちんと利益を出せれば、それがあなたの言う「努力の結果」だよ
利益を出せなければ努力が足りないということ
とても分かりやすいでしょ

257: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)12:09:02 ID:aNe

>>240

ネットで優しい意見を求めようとして多分無駄だと思うよ
無料で相談のってくれる施設があなたの所に住む地域などにはないかな？
建設的に考えようよ
身長が低い人に努力不足、もっと牛乳飲んで高くしろとか
生まれつき知的障害の人にもっと努力してＩＱあげろとか
そういっても無理でしょ？それと同列なんだよ
でもネットの人はそれを平然と言うんだ
禿げている人にお前の努力不足、育毛剤買ってもっとケアしろ
お金つかって増毛すればいーじゃんとかもみたことあるね

でもある程度改善はできると思うんだ
自分は親は離婚して、片親で育ててくれた母親は子供置いて失踪
施設育ちなんだけど、奨学金でなんとか大学をでて一般企業に就職できた
あなたとはまた違う苦労だけど色々してるよ
施設長がいい人で色々相談できたからだと思う
相談出来て、あなたの良い所を伸ばしてくれる真の理解者を探すところから
はじめたらどうかな？

うまくいえなくてごめんね

260: 名無しさん＠おーぷん 2017/08/16(水)12:17:40 ID:6Vp

>>252

不満の書き込みに対するの方。
どうしてそんなに厳しいことばかりが並ぶのかな？
現実で同じような私はこんなに良くしてもらってるのに。
自分が感謝してる人たちも腹の中ではそう考えてるのかもまで話が飛躍しちゃったから。
申し訳ない

>>255

あまりにも仕事が続かないならそれも考えてる。
でも今の仕事でも会社の利益に貢献できてると思うんだけど違うのかな？
それとも起業家以外はみんな努力してない人なのかな？自分馬鹿でその辺が良く分からん。

>>257

月並ですが大変でしたね。それでもちゃんとしてるのは凄いと思います。
相談はいろんなところで乗ってもらっています。対面で。
その人たちはみな自分はよくやっている、という趣旨のことを言われていますね。
現実とネット世界の対応が１８０度違うので色々とすり合わせられないのが問題なのかもしれないと思う。
あとは理解してない人に理解してもらうにはを、ずっと考えてるから拘ってるのかも。
心配していただきありがとうございます。