9: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:34:55.88 ID:GHFyhX400

運良く二人と出会えたから三人とも名を残せた
劉備より有能で劉備と同じような立場から旗揚げして夢破れ名を残せなかった人物ゴロゴロおったんや知らんけど

11: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:37:57.82 ID:QlICR3fI0

でも関羽おらんかったら呉と揉めずに魏に勝てたかもしれんよな

16: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:42:21.98 ID:JdNF7S+W0

>>11
ほぼ劉備のせい定期

19: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:43:03.63 ID:7Shjnqmd0

>>11
誰がやっても孔明が離れた時点で結果同じやろ

39: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:52:08.95 ID:GHFyhX400

>>11
遅かれ早かれやろ
孫呉の生存戦略は長江押さえる事やったから劉備側が荊州手放さない限りいずれどこかで衝突してた
当然劉備側もあの状態で荊州手放すのは無理な話
夷陵の戦いの後に蜀国内まとめ上げられた諸葛亮が異常すぎる

13: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:38:21.25 ID:B+6uFL7SM

歴史には名のあるやつしか残らんけど実際にはどうしようもないやつが数え切れないくらいいたはずだろ
その中で有能な奴だけを側近にして使いこなしたのはそいつの能力よ

17: それでも動く名無し 2023/07/21(金) 12:42:36.28 ID:x8z+M0HWd

項羽「俺！范増！韓信！陳平！英布！季布！鍾離眛！」

こいつが負けた理由は？