108: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:01:04 ID:LpS8

>>102
3は今だと違うし2は勝手に武田に喧嘩を売った脱糞が悪い
4は家康単独じゃ武田滅亡までは無理

まあ1及び朝廷への献金やなしんどかったのは

117: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:03:38 ID:Kbb7

>>108
子孫の言うことにケチつけたないけど信雄への厚遇見るにあんまり嫌ってる印象ないのよねワイ的には。あの人親父は憎いがお前はちゃうぞなんて懐深そうにも見えんし

121: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:05:04 ID:LpS8

>>117
信雄は無能の代名詞みたいな扱いやけど
最近だと家康が土下座しても許してくれなかった秀吉を宥めて家康臣従を成功させたことになってるしな
恩義はあるやろ

127: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:06:35 ID:d7Ab

>>117
信雄は小牧長久手の盟友やんか

106: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:00:32 ID:YnQt

>>86
めちゃくちゃ気を遣ってしんどかったんやろなぁ...

111: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 20:02:49 ID:LpS8

>>106
ノッブには気を遣いまくった挙句大赤字の上官位は左京大夫
(朝廷で言うパシリ)
秀吉には関東に飛ばされたけど数年後大黒字、官位は内大臣

そら秀吉の方がありがたい主君や

89: 名無しさん＠おーぷん 23/07/03(月) 19:56:54 ID:B2pv

家康はパクリまくってるから強いみたいなこと司馬遼太郎も覇王の家で書いてたな